#01 - Mein Lieblingsbuch und die Faszination für früher

00:00:00: Der Buch Rücken ist schon sehr lange verschwunden, auch der restliche Einband ist schon ziemlich zerfleddert.

00:00:05: Das Buch hat mindestens zwei Generationen in meiner Familie vor mir gelesen und ich liebe einfach alles darin.

00:00:25: Hallo lieber Buchmensch!

00:00:27: Ich bin Mara die Buchmaus.

00:00:28: Ich lese gerade Blutbusse von Vivika Stehen und du hast den Buch Maus Podcast.

00:00:33: Schön dass Du hier bist.

00:00:35: In der heutigen ersten Folge vom Buchmaus-Podcast werden wir über mein Lieblingsbuch sprechen.

00:00:41: Das Buch ist Und das habe ich selber erst vor kurzem so richtig verstanden, von einer Österreicherin auf Deutsch geschrieben.

00:00:50: Ich hab es glaube ich zum ersten Mal mit dreizehn oder vierzehn gelesen und ich bin seitdem so fasziniert von diesem Buch dass ich es als Jugendliche jedes Jahr gelesen habe sogar über einen Teil des Buches maturiert habe und ist dann letztes Jahr nach ungefähr zehn Jahren zum ersten mal auch als Erwachsener gelesen haben.

00:01:07: Was soll ich sagen?

00:01:08: Ich war wieder komplett faszinated davon!

00:01:10: Und ich würde sagen daß ich sogar wieder neue Facetten daran gefunden habe weil der Blick ist im Erwachsenenalter eben nochmal ein anderer.

00:01:17: Gut, jetzt aber genug drumherum geredet!

00:01:20: Mein Lieblingsbuch ist Desiree von Anne-Marie Selinko.

00:01:30: Der Roman beginnt in Marseille, den Fiktive Tagebuch der Desireee, die eigentlich Bernadine Eugenie desirée Cléry heißt – ich hoffe, ich habe es richtig ausgesprochen – wirkt wie ein liebes Roman.

00:01:43: In Wahrheit erzählt er historische Zusammenhänge, die ich erst über die Jahre vielleicht sogar erst jetzt als Erwachsene so richtig verstanden hab Weil, obwohl das Tagebuch fiktiv ist, handelt es sich um eine wahre Geschichte.

00:01:54: Desiree, die Tochter eines Seidenhändlers wurde siebzehnhundertsiebenundseipzig geboren und war tatsächlich der erste verlobte Napoleons.

00:02:02: Als sich die beiden kennenlernen nennt er sich noch Napoleonen in Buonaparte, denn er stammt ursprünglich aus dem italienischen Corsica und war zu diesem Zeitpunkt noch ein ganz normaler aber schon aufstrebender General im französischen Herr.

00:02:16: Aber fangen wir von vorne an.

00:02:17: Am Anfang des Buches ist Desiree's Vater seit kurzem verstorben.

00:02:21: Ihr Bruder Etienne wird verhaftet und sie geht gemeinsam mit ihrer Schwester Julie zum Gericht, um für ihn zu sprechen.

00:02:27: Dort schläft Desireee ein und wird von einem jungen Mann geweckt und nach Hause begleitet – Joseph Bonaparte der Bruder Napoleons.

00:02:34: So lernen sich die Familien Clary und Bonapart kennen und auch lieben Weil es dauert nicht lange, bis Josef Bonaparte um die Hand von Desiree's Schwester Julien hält.

00:02:44: Auch Desirees selbst und Napoleon kommen sich näher.

00:02:47: Sie hilft ihm seine erste Generalsuniform zu finanzieren – er hält siebzehntundfünfeinundneinzig um ihre Hand an!

00:02:53: Aber weil wir uns mitten in der französischen Revolution befinden und Desireee außerdem noch zu jung für die Ehe ist werden die beiden getrennt.

00:03:01: Wer ist in Paris?

00:03:02: Sie is in Marseille und schreiben sich Briefe aber Napoleon holt sie nicht zu sich.

00:03:08: die von Napoleon übrigens Eugenie genannt wird, die Sache selbst in die Hand.

00:03:12: Sie reist nach Paris um ihn auf einer Fire zu überraschen.

00:03:15: weil sie aber nicht alleine auf den Fest gehen kann das schickte sich damals nicht spricht sie einen Großgewachsenen General an und bittet ihnen sie zu begleiten.

00:03:23: Ihr Plan geht allerdings nicht auf denn Napoleon verkündete auf genau diesem fest seine Verlobung mit Josephine de Beauhorne die siebzehnhundertsechsundneunzig tatsächlich seine Frau wird.

00:03:33: Desiree, die nach diesem Abend auch wirklich nur noch Desireee genannt werden will, verlässt das Fest unter Tränen und beschließt niemals einen anderen Mann zu heiraten!

00:03:41: Nicht nur das, sie läuft so sein steht im Regen mitten auf einer Brücke und ist sich sicher dass das Leben keinen Sinn mehr für sie hat.

00:03:47: Gerade im richtigen Augenblick hält eine Kutsche neben ihr und der General Jean-Baptiste Bernardot steigt aus denn nachdem er sehr oft das Fest mitgenommen hat fühlt es sich für Desiree verantwortlich.

00:03:58: Sie kommt schließlich mit gebrochenem Herzen wieder in Marseille an Und auch geht das Leben irgendwie weiter sogar sehr ereignisreich und immer noch mit den Bonaparts verknüpft nicht nur über ihre Schwester Julie.

00:04:08: So ist Desireee oft schwierigsten Momenten, die einzig mit der Napoleon überhaupt sprechen will.

00:04:14: Der Roman Desiree handelt aber natürlich vor allem davon wie es mit Desireee Clary selbst weitergeht.

00:04:19: nur das solltest du lieber selbst lesen.

00:04:22: Ja so viel zu meinem Lieblingsbuch.

00:04:24: ich hoffe dass diese kurze Erzählung schon genügt um zu zeigen wie spannend und mitreißend dieser Roman ist.

00:04:29: Das is er auch nicht zuletzt weil er eben von einer Warngeschichte beruht Und das ist sicher auch eine der Gründe warum man mich so fasziniert.

00:04:36: Ich verstehe bis heute nicht wie man ein solches Buch überhaupt schreiben kann.

00:04:39: Ich finde, es ist eine Sache ein ganzes Universum zu erfinden wie zum Beispiel in Hethering oder Game of Thrones der Fall ist.

00:04:45: Das ist schon schwierig genug aber wenn das alles mit Waren begeben hatten verknüpft ist fasziniert mich irgendwie umso mehr.

00:04:51: Ja und deshalb bin ich eben auch von der Autorin Anne-Marie Selinko fasziniert.

00:04:54: die Tatsache dass sie diesen Roman geschrieben hat und das auch noch vor über siebzig Jahren also ohne die Möglichkeit im Internet zu recherchieren das kann ich als Millennial sowieso nur schwer nachvollziehen.

00:05:03: trotzdem habe ich mich nicht wirklich mit der Autorian befasst.

00:05:06: das tut man ja meistens kaum wenn man am Buch liest Aber wenn man schon ungefähr zehnmal gelesen hat, dann wird es doch irgendwie langsam Zeit.

00:05:13: Und das ist eben auch meine Motivation für diesen Podcast!

00:05:15: Weil in Zeiten von künstlicher Intelligenz sollten wir ja schon über Menschen sprechen die solche Kunstwerke wie dieses Buch erschaffen.

00:05:23: Ich habe zum Beispiel nicht gewusst dass Annemarie Selinko eine Österreicherin war.

00:05:26: ich war immer traurig dass sich nicht gut genug vom Sösisch kann um den Roman in der Originalsprache zu lesen aber ich hab das eh die ganze Zeit getan weil die Originalsprache Deutsch war in Berlin geboren.

00:05:38: Desiree war ihr letzter Roman, der eben in den ersten Jahren ausgestattet wurde.

00:05:43: Desoree wurde in den letzten Jahren im Jahrzehnten übersetzt und in den nächsten Jahren in Hollywood verfilmt.

00:05:48: Davor hat Selinko schon drei Romane veröffentlicht von denen ich bisher noch keinen gelesen habe – das will ich aber unbedingt nachholen!

00:05:54: Sie war außerdem Journalistin und hat unter anderem als Österreich-Korrespondentin für eine französische Zeitschrift gearbeitet.

00:06:00: Auf einer internationalen Konferenz in Genf auf der sie Interviews als Journalistinnen geführt hat, lernte sie den dänischen Diplomaten.

00:06:08: die beiden haben geheiratet und lebten in den nächsten Jahren in Stockholm, Paris und London.

00:06:13: Im Zweiten Weltkrieg schliessen sie sich an der Widerstandsbewegung in Dänemark an, wurden von einer Gestapo verhaftet und konnten mit einem Boot nach Stockholm fürchten.

00:06:22: Ihre Schwester und ihre Mutter wurden in Österreich Opfer des Holocaust, den Roman Desiree hat Anne-Marie ihre Schwesternliselotte gewidmet.

00:06:31: Dem Andenken meiner Schwester Lieselotte ihres Frohsins und ihrer Herzensgüte in tiefen Leid gewittnet.

00:06:39: Anne-Marie und die Ehemann kehrten schließlich nach Dienemark zurück, wo sie in nineteenhundertsechsundachtzig mit seventyzehn Jahren verstorben ist ohne noch ein weiteres Buch zu schreiben.

00:06:48: Ich habe übrigens eine originale Ausgabe von Desiree aus dem Jahr neunzehnteinundfünfzig.

00:06:53: Der Buch Rücken ist schon sehr lange verschwunden.

00:06:56: auch der restliche Einband ist schon ziemlich zerfleddert.

00:06:58: Das Buch haben mindestens zwei Generationen meiner Familie Formel gelesen Und ich liebe einfach alles darin.

00:07:10: Das ist also die Geschichte von Anne-Marie Selinko und von Desiree Clary.

00:07:14: Zwei Frauen, die beide wieder zur gleichen Zeit miteinander noch gleichzeitig mit mir gelebt haben – und mich trotzdem schon seit meiner Jugend begleiten und auch irgendwie prägen.

00:07:23: Genau das bringt mich zu einer Frage, die mich zu dieser Podcastfolge motiviert hat.

00:07:27: Warum bin ich so fasziniert vom Geschichten von früher?

00:07:30: Sicher ist es irgendwo verständlich sich für Geschichte zu interessieren!

00:07:33: Und es ist auch gut so, dass wir uns erinnern.

00:07:36: Aber mir ist noch etwas aufgefallen.

00:07:38: Ich habe dieses Jahr zwei weitere Bücher gelesen die ungefähr zur gleichen Zeit spielen Stolz und Vorurteil und Little Women Alles Romane bei denen es augenscheinlich vor allem um die Liebe geht oder sagen wir wo es darum geht als Frau einem Mann zu finden weil das der einzige Lebensinhalt war Die scheinbar einzige Möglichkeit überhaupt ein Leben zu haben damals.

00:07:56: Warum also fasziniert mich genau diese Zeit so sehr?

00:07:59: Warum hab ich diese Bücher viel schneller verschlungen als die meisten anderen Zwei Theorien, die wahrscheinlich zusammenspielen.

00:08:05: Aber vorher sprechen wir noch über die beiden Bücher.

00:08:07: Wahrscheinlich muss ich stolz und vorurteil weder hier lange beschreiben, noch kann ich hier wirklich irgendjemanden spoilern?

00:08:13: Wer das Buch nicht gelesen hat kennt ziemlich sicher den Fehl mit Kira Knightley – und falls nicht, dann seid sie jetzt selber schuld!

00:08:19: Trotzdem einmal kurz zur Erinnerung in Stolz & Vorurteil geht es um fünf Schwestern, die alle ungefähr fünfzehn bis zwanzig Jahre alt sind aber abgesehen davon ziemlich unterschiedliche Persönlichkeiten haben.

00:08:29: Sie haben keinem Bruder also wird das Haus ihres Vaters an den nächsten männlichen Verwandten vererbt, wie das damals leider gesetzt war.

00:08:36: Es ist also besonders wichtig dass die Schwestern einen Ehemann finden und zwar einen der möglichst gut gestellt ist.

00:08:41: Als dann ein Junggeseller in einem größeres Anwesen in der Nachbarschaft sieht sehen sie darin natürlich eine Chance.

00:08:47: Leider bringt er aber seinen besten Freund mit Der hat zwar besonders wohlhabend Aber dafür nicht besonders umgänglich ist.

00:08:53: Zumindest glauben alle von Mr Darcy Eine der Schwesten verliebt sich in den Junggesellen aber es ist ein Jane Austen Roman.

00:08:59: Also geht erstmal sehr viel.

00:09:01: Es geht um Scholz und um Vorurteile, und den Rest werde ich jetzt trotz allem nicht spoilern.

00:09:06: Weil damit fangen wir in diesem Podcast gar nichts an!

00:09:09: Das Buch Little Women das auch den zusätzlichen Titel Betty und ihre Schwestern trägt ist tatsächlich sehr ähnlich.

00:09:15: hier geht es um vier Schwesten die ebenfalls alle sehr verschieden sind Und auch hier gibt es das Problem dass es keinen männlichen Nachkommen gibt und damit die Notwendigkeit die Töchter gut zu verheiraten.

00:09:25: Wieder sind ihre direkten Nachbarn sehr wohlhabend und es gibt einem männlichen Erben des Anwesens.

00:09:29: Abgesehen davon ist Little Women aber trotzdem sehr unterschiedlich.

00:09:32: Es ist anfangs viel weniger dramatisch, dafür späte er umso mehr.

00:09:36: Allerdings will ich hier wirklich nicht mehr vorweggreifen, lese das einfach selbst.

00:09:40: Besonders fasziniert hat mich natürlich dass eine der vier Schwestern Selbstromano-Torchen werden wollte Aber dazu gleich mehr.

00:09:46: In beiden Büchern und ja auch irgendwie bei Desiree steht dabei im Mittelpunkt, dass junge Frauen unbedingt heiraten müssen Und eine möglichst gute Partie finden sollen.

00:09:53: Deshalb findet umso spannender, mir jetzt auch die Autorinnen noch genauer anzuschauen.

00:09:58: Jane Austen wurde es in Großbritannien geboren also übrigens nur zwei Jahre vor der echten Desirée.

00:10:04: Sie hatte insofern Glück, dass sie Zugang zur Bibliothek ihres Vaters hatte und eine relativ gute Bildung genoss.

00:10:10: Das war damals natürlich nicht selbstverständlich auch wenn es für Frauen von höherem Stand üblich war beispielsweise Klavier zu spielen Sprachen zu lernen Und sich für Poesie zu begeistern.

00:10:20: Alles aber natürlich neues Hobby.

00:10:21: Zwischen seventeenhundertzehnundneunzig und siebenhundertneuneinzig sind bereits die ersten Fassungen ihrer Romane entstanden.

00:10:27: über die Jahre danach ist wenig bekannt.

00:10:29: Achtzehnhundertfünf starb ihr Vater woraufhin Ihr Bruder Edward ihr und ihre Schwester ein Landhaus auf seinem Grundstück in Southampton zu verfügen stellte, weil sowohl Jane Austen als auch ihre Schwester sind unvorherrertet und kinderlos geblieben.

00:10:42: In den folgenden Jahren überarbeitete und veröffentlichte Jane Auston ihre bis heute beliebten Romane wie eben Stolz & Vorurteil aber auch Sinonsinnlichkeit, Emma oder Mansfield Park.

00:10:51: Allerdings wurden ihre Romane anonym veröffentlicht, weil damals war es nicht üblich das Frauen überhaupt Bücher schreiben – auf ihren Romanen war immer nur der Vermerk bei A Lady zu finden.

00:11:00: Jane Austin verstärbt dann nur forty zwei Jahren an schwerer Krankheit.

00:11:05: Little Women wurde von Louisa May-Aircourt geschrieben, sie wurde in den USA als eine von vier Schwestern geboren.

00:11:14: Das ist kein Zufall weil Little Women tatsächlich ein autobiografisches Werk ist.

00:11:18: Louisa ist allerdings nicht Betty was der deutsche Titel Betty und ihre Schwesten vermuten lässt.

00:11:23: ihr ist die Figur Joe nachempfunden.

00:11:25: insgesamt gibt es vier Teile.

00:11:27: ich habe bis hin zu die ersten beiden gelesen und ich werde jetzt auch nur grob auf das Leben der Autorin eingehen um nicht so viel zu verraten.

00:11:33: Beginnen wir also in der Kindheit.

00:11:35: Ihre Mutter Abigail May Erkott war eine Vorreiterin des sozialen Arbeit, ihr Vater Amos Bronson-Erkott ein Pädagoge und Transzentenzialist.

00:11:43: Er hatte also eine optimistische idealistische Weltanschauung und fall gegen die Skarferei und für Frauenrechte was damals er noch recht ungewöhnlich war.

00:11:51: Louisa May Erkoht und ihre drei Schwestern wuchsen den ärmlichen Verhältnissen auf einerseits aufgrund dieser Weltschauung aber auch weil ihr Vater nicht gut mit Geld umgehen konnte.

00:11:59: Louiser beschloss deshalb schon Das war es wohl nicht leicht, denn es gab nicht viele Berufe die sie ausüben konnte.

00:12:07: Sie nahm also jeder Stelle an zum Beispiel als Lehrerin und Haushälterin.

00:12:11: Außerdem begann sie sehr früh zu schreiben erste Artenstücke für sich und ihre Schwestern dann Gedichte und Kurzgeschichten für Magazine.

00:12:17: Und eighteenhundertfünfzig schließlich ihr erstes Buch – ein Märchenbuch mit dem Titel Flower Fables.

00:12:23: Nach einigen anderen Veröffentlichungen erschien schließlich achtzehnhundertsechzig Little Women, womit Louisa Mayer hatte Durchbruch.

00:12:32: Genau wie Jane Austen hat sie nie geheiratet und keine Kinder geboren, ihr Leben blieb allerdings nicht kinderlos.

00:12:37: Dazu kannst du aber mehr in ihrem Roman lesen.

00:12:39: Luisa setzte sich außerdem für die Skarfenbefreiung ein und registrierte sich als erste Frau im Concorde als Wählerin.

00:12:46: Sie war also in vielerlei Hinsicht ihrer Zeit voraus.

00:12:49: Luise May Elcott starb schließlich von den ersten Jahren an einem Schlaganfall.

00:12:54: Sowohl Stolz & Faure-Teil als auch Little Women Teil eins und zwei habe ich dieses Jahr ehrlich gesagt nur gelesen weil ich sie zufällig mit sehr schönem Einband in einer Buchhandlung gesehen habe.

00:13:03: Allerdings sind er eine Neuauflage, also nicht irgendwie antik oder so.

00:13:06: Die Bücher haben mich aber total in ihren Bann gezogen.

00:13:09: Ich konnte sie gar nicht mehr weglegen und nein das ist leider auch bei mir nicht bei jedem Buch so schon gar nichts als Smartphones und Social Media gibt Und ich außerdem selbstständig bin.

00:13:18: Ich glaube es gibt zwei Gründe warum sich diese Büche von früher also überdurchschnittlich faszinieren.

00:13:30: Erstens, ich mag Bücher aus der Zeit vor der Digitalisierung.

00:13:33: Das ist total banal aber ich hänge täglich stundenlang für zwei Bildschirmen nur um danach auf zwei andere Bildschirm zu wechseln.

00:13:40: Wenn ich dann also mal was ohne Bildschimme mache, dann will ich nichts über Bildschimmel lesen.

00:13:44: Ich mag zum Beispiel auch alte Krimis wenn noch so Probleme auftauchen wie... Ich weiß wer es war Aber hier ist keiner Telefonzeller in der Nähe.

00:13:51: Genauso ist das auch bei diesen alten Romanern!

00:13:53: Ich mag dass mit Kutschen gefahren wird und Menschen auf Briefe warten.

00:13:57: Natürlich ist das eine extrem romantische Sicht.

00:13:59: noch nie hat, dass irgendjemand von meinen Vorfahren so gemütlich und so gut wie ich.

00:14:03: Aber manchmal mag ich eben eine romantische Sicht auf die Dinge haben die einfach genießen.

00:14:08: Wenn also Smartphones oder Computer und künstliche Intelligenz in Romanien vorkommen, dann muss das für mich persönlich wirklich sinnvoll sein.

00:14:15: Es muss also Teil der Story sein weil sonst macht es vieles einfach zu leicht.

00:14:18: Hätten Desiree und Napoleon zum Beispiel deinen Videocall machen können Dann hätten sie sich vielleicht nie getrennt Aber jedenfalls wäre sie nie nach Paris gefahren um ihn wiederzusehen.

00:14:27: Und wenn du wissen wirst warum das so wichtig war dann dies auf jeden Fall desiree.

00:14:31: Jedenfalls ist das der banalere Grund warum ich Bücher von dieser Zeit so mag.

00:14:34: Zweitens Die Otto.

00:14:37: vielleicht liegt das schon auf der Hand, wenn du diese Folge bis hierhin gehört hast.

00:14:40: Aber mich faszinieren alle drei Autorinnen total.

00:14:43: Jane Austen, Annemarie Selinko und Louisa Mayarkat sind alle nacheinander geboren, siebzehnfünfundsiebzig, achtzehntzweiunddreißig und neunzehntenhundertviertzehn.

00:14:51: Sie haben nicht gleichzeitig miteinander gelebt außerdem schon lange vor mir Und sie haben vor allem in Zeiten gelebt, in denen es noch überhaupt nichts selbstverständlich war als Frau Romane zu schreiben.

00:15:00: Es fasciniert mich komplett wie sie das überhaupt gemacht haben weil wir haben heute so viele Ressourcen zur Verfügung.

00:15:05: Als ich dieses Jahr etwas für meinen Roman recherchieren musste, hatte sich das gesamte Internet.

00:15:09: Aber wie hat Jane Austen sich rund um eighteenhundert solche Geschichten ausgedacht?

00:15:13: Die bis heute gelesen und geliebt werden.

00:15:15: Woher hatte Louisa May Elcott die Kraft ihre eigenen Lebensgeschichte so fesseln zu verpackten dass viele auch bis heute davon gefessel bleiben?

00:15:22: Wie hat Annemarie Selinkoso detailliert über das Leben von Desiree Clary recherchiert.

00:15:26: Und wie muss es sich angefühlt haben sich als Austin oder Elcott so gegen die gesellschaftlichen Erwartungen zu stellen eben nicht zu heiraten und stattdessen zu schreiben.

00:15:35: Ich weiß nicht, wie es dir geht aber mich interessiert das alles sehr und dass ist auch der Grund warum ich in diesem Podcast nicht nur über Bücher sondern auch über die Menschen sprechen möchte, die sie geschrieben haben.

00:15:44: Klar es wird hier nicht immer um Autorinnen wie Jane Austen gehen Aber ich persönlich finde es total interessant auch was über die Schreibenden zu wissen Und nicht nur das Geschriebene zu lesen.

00:15:53: Wahrscheinlich wird es nicht immer so einfach viel über die AutorInnen und Autoren zu erfahren und vor allem möchte ich nicht so ins Detail gehen wenn die AutorerInnen noch im Leben sind Was natürlich auch sehr aber zumindest zu wissen woher sie kommen, was die sonst so gemacht und geschrieben haben.

00:16:08: Und zum Beispiel in welcher Sprache sie schreiben.

00:16:11: darüber werden wir auf jeden Fall sprechen.

00:16:13: Ich freue mich wenn du bei der nächsten Folge auch wieder mit dabei bist.

00:16:16: da werden wir über die elf Island-Krimis sprechen die ich dieses Jahr gelesen habe.

00:16:20: das waren nämlich drei rein direkt nacheinander und ich rate dir jetzt schon mal davon ab es genauso zu machen wie ich.

00:16:32: Das war's für heute im Buchmaus Podcast und ich musste noch etwas gestehen!

00:16:39: Sie ist nur so lieb dem Podcast ihr mausiges Gesicht zu schenken und sie freut sich deshalb besonders, wenn du den Podcast fünf Sterne gibst und einen Kommentar darlässt.

00:16:48: Mein Name ist Sonja ich bin ein Buchmensch genau wie du und ich spreche in diesem Podcast weil ich gerne lese und weil ich selbst Romanautorin werden will.

00:16:57: Mara und ich freuen uns aber, wenn Du trotzdem in der nächsten Folge wieder dabei bist!

00:17:01: Bis dahin bleibt Mausik Wenn Du willst produziert von Zuckercreatives.